Japansk Spisshund Forum Norge

login.php profile.php?mode=register faq.php memberlist.php search.php japanerforum.html




Tilbake til forsiden » Avl og oppdrett » Vi skulle hatt regler .... Gå til side Forrige  1, 2
Ny tråd  Svar på tråden Les forrige tråd :: Les neste tråd 
Re: Vi skulle hatt regler ....
InnleggSkrevet: to. aug. 09, 2007 18:26 Svar med sitat
Kennel Freddygården
Junior
Registrert: 25.03.2006
Innlegg: 57
Bosted: Ålgård




GretheT skrev:
Kennel Freddygården skrev:
Nei en skal aldri stole på gemyttet men ser på utstillinger men er men først helt sprø så viser de det somregel der også... enig med deg der altså... ikke forstå meg feil, gemyttete er ikke grunnen til denne diskusjonen det er noe en må se med egne øyne... Faktisk så mener jeg japaneren er "plaget"(hvis du kan kelle det det) med høyt testosteron og lavt mot ... så det kan jo jobbes en del med i avlen MEN dette er jo også en rase som er avlet for VAKT fra gammelt av... vår lille vite bamse en vakthund *ler* Laughing


Nei, anatomien har jo faktisk mye å si for helsen, å det kan igjen påvirke gemyttet. Syns en CK virker som et bra krav.

Planen min er en jappe tispevalp neste vår, å da kommer jeg garantert å se på anatomien! Vet hunder som blir 13 år i kroppen før dem er fylt 6 år fordi dem er mye brukt og anatomien er hel feil. Jeg ønsker jo å bruke hunden aktivt, spesielt i agility.

Høyt testosteron og lavt mot.. Om det henger sammen slik virker det meget sannsynlig at Deco hadde høyt testosteron. Beintøff på avstand. Var flink å holde han unna hunder jeg visste det kunne smelle (var han løs gikk det greit), så han havnet kun i 2 slosskamper. Ene ble han bitt hull i av nabobikkja som er mindre enn han og måtte sy (den fikk derimot ikke en skramme). Andre "slosskampen" var det enormt med lyd og han begynte bare å jokke (noe han aldri gjorde ellers). Var ikke mye mot der nei.


Vi må nok jobbe litt med motet på hundene våre alle sammen! Jeg aner jo ikke noe om hva som var galt med Deco men av det du forteller kan det nok virke som om han hadde lavt mot ja å med meget høyt testosteron på toppen kan adferden til hunden være vanskelig å takle, det er også veldig dumt å trene seg i "hel" på en hund med dårlig mot å om der da skjer en "ulykke" er du tilbake på null å må trene det hele opp IGJEN !!! Hadde en slik hund på kurs å det var ikke gøy å se hvor mye både dama og hunden slet med å få tingene til å fungere.... alt tok lang tid å det var MYE mer motgang en oppturer for den desverre... Hun fikk hunden nesten tipp topp , så smalt det, dermed tilbake på begynnelsen Mad ommigjen og ommigjen Sad heldigvis tror jeg ikke vi har så mye av dette på rasen ????? hvertfall av de jeg kjenner men mener alle slike ting er viktige å tenke gjennom når du skal ha hundene videre i avl Wink

_________________
Klemmer fra Hilde
***************
Kennel Freddygården Norge
Topp Oppdrett av Japansk Spisshund Og Pomeranian.
http://home.lyse.net/freddygarden/
Vis profilen til brukeren Finn alle innlegg skrevet av Kennel Freddygården Send en privat melding Send e-post Besøk hjemmesiden til brukeren MSN Messenger-adresse
InnleggSkrevet: fr. aug. 10, 2007 20:27 Svar med sitat
Fuglemat
Junior
Registrert: 21.03.2006
Innlegg: 52




Heh, lite mot og mye hormoner ja. Er nummer en og to på lista over ting jeg føler må jobbes med i avlen. Er det som vil spille størst rolle for livet til både hund og eier.

Her i gata er det en hanne som er redd andre hanner, tøff og bråkete på avstand og alltid holdes i bånd av den grunn . Og så min tispe som er sky og skeptisk og knurrer til det aller meste og glefser til valper i de tre månedene løpetid og innbilt varer. Pokkers hormoner. Har jobbet og jobbet med det i et år, nå kastrerer jeg.
Vis profilen til brukeren Finn alle innlegg skrevet av Fuglemat Send en privat melding
 
Skrevet: i dag
Annonsør




Re: Vi skulle hatt regler ....
InnleggSkrevet: fr. aug. 10, 2007 20:38 Svar med sitat
GretheT
Administrator
Registrert: 02.03.2006
Innlegg: 348
Bosted: Narvik




Kennel Freddygården skrev:
Vi må nok jobbe litt med motet på hundene våre alle sammen! Jeg aner jo ikke noe om hva som var galt med Deco men av det du forteller kan det nok virke som om han hadde lavt mot ja å med meget høyt testosteron på toppen kan adferden til hunden være vanskelig å takle, det er også veldig dumt å trene seg i "hel" på en hund med dårlig mot å om der da skjer en "ulykke" er du tilbake på null å må trene det hele opp IGJEN !!! Hadde en slik hund på kurs å det var ikke gøy å se hvor mye både dama og hunden slet med å få tingene til å fungere.... alt tok lang tid å det var MYE mer motgang en oppturer for den desverre... Hun fikk hunden nesten tipp topp , så smalt det, dermed tilbake på begynnelsen Mad ommigjen og ommigjen Sad heldigvis tror jeg ikke vi har så mye av dette på rasen ????? hvertfall av de jeg kjenner men mener alle slike ting er viktige å tenke gjennom når du skal ha hundene videre i avl Wink


Av det jeg har sett her i nord norge syns jeg det gemytt messig er en god del bra. Var en som ble omplassert fordi en eier ikke hadde taklet hunden, men der har jeg inntrykk av at det var eieren det var problemer med og ikke hunden. Hunden er hvert fall herlig å går overens med det meste nå (såvitt jeg vet). Wink

Sett noen litt småengstelige?/forsiktige tisper. Men der vet jeg ikke hva grunnen er, kjenner ikke eierne så godt.

_________________
mvh Grethe

Vis profilen til brukeren Finn alle innlegg skrevet av GretheT Send en privat melding Besøk hjemmesiden til brukeren MSN Messenger-adresse
InnleggSkrevet: on. aug. 15, 2007 09:00 Svar med sitat
Chezzays
Junior
Registrert: 24.03.2006
Innlegg: 48




Visst hade det varit trevligt om alla som gick i avel var champions, i alla fall ena hunden i kombinationen. Men jag tror i alla fall i Sverige så är det ganska vanligt att tiken eller hanen i kombinationen är champions (eller har något cert), så har jag upplevt det i alla fall... Mina japanska spetsar som går i avel är nu Champions och en är på god väg, hon ska bara bli tillräckligt gammal Laughing men jag kan inte säga att jag har det som ett krav, har individen något som är till fördel för rasen som kanske till och med är en "bristvara" så är det enligt mig en god andledning till att föra sina gener vidare i en väl genomtänkt kombination. Målet med kombinatioen för mig är alltid att få fram rastypiska hundar, har inte hafft så många kullar än men man lär sig så länge man lever *ler*

Om man skulle ha ett krav på championat, har vi tillräckligt avelsmaterial då, då menar kan kanske inte i antal individer utan stammässigt, så att det inte blir för snäv avelsbas (för många med liknande stamtavla)?

Jag tycker det redan nu är svårt att hitta hanhundar till mina tikar, för de flesta jag gillar är släktingar till mina tikar, en liten inavelsgrad är okej för mig men det får inte vara för mycket... Detta gör att jag hällre åker LÅNGT för att para med en hane jag gillar och som jag tror passar min tik. Skulle aldrig få för mig att ta en hane som jag kanske inte tror på fullt ut bara för att den bor närmre... Har nu rabiesvaccinerat mina tikar för att landets gränser inte ska vara något hinder för en enligt mig bra kombination... Detta gör jag för att jag brinner för rasen, jag vill få fram vackra och trevliga japanska spetar...

Detta är ett otroligt intressant ämne, kul att det är lite disskution på forumet!!! Förstår inte riktigt allt som skrivits, för att det är ju skrivt på norska, men jag gör så gott jag kan Embarassed Hoppas ni förstår mig i alla fall Wink

_________________
Mikaela Sandbacka, Chezzay's kennel
http://www.chezzays.com
Vis profilen til brukeren Finn alle innlegg skrevet av Chezzays Send en privat melding Send e-post
InnleggSkrevet: on. aug. 15, 2007 09:17 Svar med sitat
Chezzays
Junior
Registrert: 24.03.2006
Innlegg: 48




Kennel Freddygården skrev:
GretheT skrev:
Glemte å si. Jeg for min del skulle gjerne ønske det kom et avlsråd i klubben.


Dette med hannhunder og avkomm etter de er vanskelig for en som eier den hannhunden skal du vite for når du da sier NEI blir alle så jævla sure.... Evil or Very Mad men nok om det... jeg er helt enig i det meste men jeg mener også at å gå inn på linjer for å gå helt ut igjen hjelper til med å holde på TYPEN om det er noe en MÅ... men for all del da må du vite hva du har...det er mye rart der ute... Dette med avlsråd er jeg enig i MEN det blir sikkert bare like mye sure miner å tull ut av det som med alt annet så MELD MEG UT DER Laughing med det er en god tanke om ALLE jobber for rasen å ikke for sin kennel!


När jag frågar om att få låna hanhund till mina tikar så får man ju antingen JA eller NEJ som svar och jag accepterar båda svaraen fullt ut men vill gärna ha en motivering om det blir ett NEJ svar. Har själv sakt NEJ till flera som vill låna min Naijk och andledningen har varit att jag inte vill ha fler avkommor efter honom, vill väldigt gärna utvärdera de som redan finns först... Men skulle det komma en ägare med en tik som jag verkligen gillar så skulle jag säkert låna ut honom men då är det ett undantag.

_________________
Mikaela Sandbacka, Chezzay's kennel
http://www.chezzays.com
Vis profilen til brukeren Finn alle innlegg skrevet av Chezzays Send en privat melding Send e-post
 
Skrevet: i dag
Annonsør




InnleggSkrevet: on. aug. 15, 2007 16:31 Svar med sitat
Kennel Freddygården
Junior
Registrert: 25.03.2006
Innlegg: 57
Bosted: Ålgård




Chezzays skrev:
Visst hade det varit trevligt om alla som gick i avel var champions, i alla fall ena hunden i kombinationen. Men jag tror i alla fall i Sverige så är det ganska vanligt att tiken eller hanen i kombinationen är champions (eller har något cert), så har jag upplevt det i alla fall... Mina japanska spetsar som går i avel är nu Champions och en är på god väg, hon ska bara bli tillräckligt gammal Laughing men jag kan inte säga att jag har det som ett krav, har individen något som är till fördel för rasen som kanske till och med är en "bristvara" så är det enligt mig en god andledning till att föra sina gener vidare i en väl genomtänkt kombination. Målet med kombinatioen för mig är alltid att få fram rastypiska hundar, har inte hafft så många kullar än men man lär sig så länge man lever *ler*

Om man skulle ha ett krav på championat, har vi tillräckligt avelsmaterial då, då menar kan kanske inte i antal individer utan stammässigt, så att det inte blir för snäv avelsbas (för många med liknande stamtavla)?

Jag tycker det redan nu är svårt att hitta hanhundar till mina tikar, för de flesta jag gillar är släktingar till mina tikar, en liten inavelsgrad är okej för mig men det får inte vara för mycket... Detta gör att jag hällre åker LÅNGT för att para med en hane jag gillar och som jag tror passar min tik. Skulle aldrig få för mig att ta en hane som jag kanske inte tror på fullt ut bara för att den bor närmre... Har nu rabiesvaccinerat mina tikar för att landets gränser inte ska vara något hinder för en enligt mig bra kombination... Detta gör jag för att jag brinner för rasen, jag vill få fram vackra och trevliga japanska spetar...

Detta är ett otroligt intressant ämne, kul att det är lite disskution på forumet!!! Förstår inte riktigt allt som skrivits, för att det är ju skrivt på norska, men jag gör så gott jag kan Embarassed Hoppas ni förstår mig i alla fall Wink


Jo du ... forstår deg jeg Laughing Tror nok at avlsmaterialet er el. hadde blitt lite hvis en hadde championat som et krav men da hadde kanskje flere reist på utstillinger rundt om også ... men det var bare for "skoy" jeg nevnte det ... Enig med lite avsmaterial men det er jo det vi prøver på alle sammen å lage bedre å bedre hunder men det er vanskelig når en hannhund blir brukt på 50000 tisper Very Happy *ler* jeg har hatt paringstopp på tommy en stund nå å han blir sparsomt brukt men om det kommer en flott snelle som bare er kanon og passer bra med hann så er jeg enig at jeg ser litt mellom fingrene ... brenner også for rasen å jeg håper vi kan klare å forbedre avlsmaterialet alle sammen med de hundene vi har rundt om i værden !!!!! Smile Smile Smile Smile Smile

_________________
Klemmer fra Hilde
***************
Kennel Freddygården Norge
Topp Oppdrett av Japansk Spisshund Og Pomeranian.
http://home.lyse.net/freddygarden/
Vis profilen til brukeren Finn alle innlegg skrevet av Kennel Freddygården Send en privat melding Send e-post Besøk hjemmesiden til brukeren MSN Messenger-adresse
InnleggSkrevet: on. aug. 15, 2007 17:49 Svar med sitat
GretheT
Administrator
Registrert: 02.03.2006
Innlegg: 348
Bosted: Narvik




Chezzays skrev:
Visst hade det varit trevligt om alla som gick i avel var champions, i alla fall ena hunden i kombinationen. Men jag tror i alla fall i Sverige så är det ganska vanligt att tiken eller hanen i kombinationen är champions (eller har något cert), så har jag upplevt det i alla fall...


Slik er det desverre ikke her i Norge. Sad Om du ser på listen på NKK sin dogweb over valpekull er 5 av de 16 siste tispene som har fått registrert kull, ikke stilt ut i det hele tatt. Et par av dem har ikke hverken CK eller CERT. (Har ikke nå sjekket hannhundene som ble brukt).

Men jeg tror også en oppdretter som kan anatomi og har greie på avl kan få supre noen supre hunder av en middelmådig tispe. Men da må man jo ha kunnskapen om hva som gir bra resultat. Desverre er det veldig få som tar seg tiden for å lære den slags ting. Sad
Å parre 2 championhunder vil jo ikke gi championbarn automatisk akkurat!

Chezzays skrev:
Förstår inte riktigt allt som skrivits, för att det är ju skrivt på norska, men jag gör så gott jag kan Embarassed Hoppas ni förstår mig i alla fall Wink


Om det er noe du ikke forstår er det jo bare å spørre. Wink

_________________
mvh Grethe

Vis profilen til brukeren Finn alle innlegg skrevet av GretheT Send en privat melding Besøk hjemmesiden til brukeren MSN Messenger-adresse
InnleggSkrevet: on. aug. 15, 2007 18:42 Svar med sitat
Kennel Freddygården
Junior
Registrert: 25.03.2006
Innlegg: 57
Bosted: Ålgård




GretheT skrev:
Chezzays skrev:
Visst hade det varit trevligt om alla som gick i avel var champions, i alla fall ena hunden i kombinationen. Men jag tror i alla fall i Sverige så är det ganska vanligt att tiken eller hanen i kombinationen är champions (eller har något cert), så har jag upplevt det i alla fall...


Slik er det desverre ikke her i Norge. Sad Om du ser på listen på NKK sin dogweb over valpekull er 5 av de 16 siste tispene som har fått registrert kull, ikke stilt ut i det hele tatt. Et par av dem har ikke hverken CK eller CERT. (Har ikke nå sjekket hannhundene som ble brukt).

Men jeg tror også en oppdretter som kan anatomi og har greie på avl kan få supre noen supre hunder av en middelmådig tispe. Men da må man jo ha kunnskapen om hva som gir bra resultat. Desverre er det veldig få som tar seg tiden for å lære den slags ting. Sad
Å parre 2 championhunder vil jo ikke gi championbarn automatisk akkurat!

Chezzays skrev:
Förstår inte riktigt allt som skrivits, för att det är ju skrivt på norska, men jag gör så gott jag kan Embarassed Hoppas ni förstår mig i alla fall Wink


Om det er noe du ikke forstår er det jo bare å spørre. Wink


Ja sant nok men det er veldig "lett" å bli "KENNEL BLIND" , å det er ikke sikkert du vet at du er før du blir fortalt av en dommer at nå er du på feil spor!!!!!

_________________
Klemmer fra Hilde
***************
Kennel Freddygården Norge
Topp Oppdrett av Japansk Spisshund Og Pomeranian.
http://home.lyse.net/freddygarden/
Vis profilen til brukeren Finn alle innlegg skrevet av Kennel Freddygården Send en privat melding Send e-post Besøk hjemmesiden til brukeren MSN Messenger-adresse
 
Skrevet: i dag
Annonsør




InnleggSkrevet: lø. jan. 10, 2009 22:49 Svar med sitat
Laila
Valp
Registrert: 09.01.2009
Innlegg: 10
Bosted: Mosjøen




Litt gammel diskusjon, men lurte på om hvilke (hvis det er noen) retningslinjer for avl det er i Norge for å avle på Japansk Spisshund?

På f.eks. Islandsk Fårehund er det noen retningslinjer. Du kan se her: http://islandshunden.no/retningslinjer-for-avl.html

Har letet på Norsk Japansk Spisshundklubb sin hjemmeside, men fant ingen. Muligens jeg overså det Wink
Vis profilen til brukeren Finn alle innlegg skrevet av Laila Send en privat melding
InnleggSkrevet: fr. jan. 23, 2009 16:05 Svar med sitat
Rk
Valp
Registrert: 23.01.2009
Innlegg: 5
Bosted: Eskilstuna




Jag håller inte alls med i diskussionen..

En utställningsmerit är ingen garanti för att en hund är ett lämpligt avelsdjur. Utställningsmeriter är ENBART en mätare på tidigare utförda kombinationer. Dvs hur väl man lyckats tidigare jämfört med standarden.

Idag är det oftast så, att MAN TROR att en storvinnande hund är den bästa hanen/tiken att avla på. Det är inte alls så. Tyvärr nyttjar många "uppfödare" detta fenomen och lånar ut sina välvinnande hanhundar till höger och vänster utan urskiljning. OCh den som använder hunden tror att här ska minsann skapas utställningsstjärnor.

Jag anser att jappeaveln, och kanske speciellt i Norge och Finland är alldeles för fokuserad på att få fram utställningshundar.

Om vi ska "kräva" utställningsmeriter på våra hundar för att avlas på så kommer avelsbasen bli mer begränsad, den genetiska variationen helt ruinerad och rasen kommer genomgå en ytterligare försämring.

Visst är det bra om man som uppfödare meriterar sina avelsdjur, men den mest vinstrika hunden kan vara en ganska medioker nedärvare.

En bra hund är inte den med minst fel - det är den med störst förtjänster. Dvs rastypiska sådana.
En hund med ett detaljfel som ger avdrag och inte meriterar för CK i tävling kan vara den hunden som har en egenskap som är så stark och det man söker efter. En rastypisk detalj.
Skall då avelsbegränsningen sitta i det enda felet??

Nu kan ju inte jag beskyllas för att bedriva avel på "omeriterade" hundar då mina hundar generellt är högt meriterade. Men inte använder jag meriterna som avelsunderlag!!
Dock backar jag ALDRIG att avla på en totalt omeriterad hund om den har de egenskaper jag söker/saknar. Kan säga att flera av Nordens mest meriterade jappar är barnbarn till en tik som totalt saknar utställningsmeriter. Hon var även mamma till en av Sveriges mest meriterade hane vars avkommor avlas frisk på runt om i hela världen.

Jag tycker att det är att göra livet lätt för sig att säga att en avelshund skall ha "viss utställningsmeritering". Då lägger man ansvaret i någon annans händer och slipper själv skaffa sig kunskap, erfarenhet och information om de avelsdjur man ämnar använda.

Enligt erat resonemang skulle den tiken ALDRIG gått i avel. "I rest may case"
Vis profilen til brukeren Finn alle innlegg skrevet av Rk Send en privat melding Send e-post Besøk hjemmesiden til brukeren
Vi skulle hatt regler ....
Tilbake til forsiden » Avl og oppdrett
Du kan ikke starte nye tråder
Du kan ikke svare på tråder
Du kan ikke endre dine egne innlegg
Du kan ikke slette dine egne innlegg
Du kan ikke stemme ved avstemninger
Alle tidspunkter gjelder for tidssonen GMT + 1 time (norsk tid)  
Side 2 av 2  
Gå til side Forrige  1, 2
  
  
 Ny tråd  Svar på tråden  


Powered by phpBB © 2001-2004 phpBB Group
Designed for Trushkin.net | Themes Database
Rapporter misbruk

Søk blant norske bedrifter på io.no